Prof. Dr. Otto: "Richtige Anreize für nachhaltiges und klimafreundliches Handeln setzen"

Oekolandbau.de: Sie forschen auch zum Thema Systemtransformation und sprechen von sozialen Kippelementen – angelehnt an die Klima-Kippelemente. Worum geht es da genau?

Otto: Kippelemente sind Teile von einem Gesamtsystem, die sehr wirksam für das System sind. Das sind Teile in denen kleine Änderungen zu großen Systemeffekten führen können. Diese Definition von Kippelemente kann auch in sozialen, ökonomischen und politischen Systemen angewendet werden. 

Der Unterschied ist aber, dass wir – wenigstens theoretisch – mit Absicht in Sozialen Systemen intervenieren können und das System in eine bestimmte Richtung navigieren. Zum Beispiel haben im Klima oder in natürlichen Systemen die Systemkomponenten, so weit wie wir sie kennen, keine Absichten oder Intentionen. Darum schlage ich vor, den Begriff von sozialen Kippinterventionen zu nutzen. Soziale Kippinterventionen sind Interventionen in bestimmten Kippelementen, die das System in eine konkrete Richtung pushen können.

In meiner Forschung frage ich: Was sind die Kandidaten für soziale Kippinterventionen sowie Kippelemente für eine rasche und globale Transformation zu einem Netto-Null Emissionen System? In den letzten Jahren habe ich sechs soziale Kippelemente und sieben soziale Kippinterventionen vorgeschlagen. Das sind die Abschaffung von Subventionen für fossile Energien bei gleichzeitiger Förderung der dezentralen Energieerzeugung, der Bau treibhausgasneutraler Städte, die Veräußerung von Vermögenswerten, die mit fossilen Energien verbunden sind, die Aufdeckung möglicher moralischer Dimensionen der fossilen Energien, Verbesserungen in der Klimabildung sowie eine durchwegs transparente Offenlegung von Treibhausgasemissionen.

Oekolandbau.de: Wann werden wir diese sozialen Kipp-Elemente Ihrer Meinung nach erreichen?

Otto: Das ist schwer zu sagen und ich habe keine Glaskugel. Ich denke, erst nach mehreren Jahren wird es möglich sein zu sagen, dass das der Punkt war, ab dem alles sich verändert hat. Genau so wenig konnten wir das Ende des Kommunismus nicht vorhersagen und momentan ist es schwer zu sagen, was den Krieg in der Ukraine beenden wird. Soziale Systeme sind komplexe Systeme und das Verhalten von komplexen Systemen kann man nicht vorhersagen. 

Es gibt aber einige Trends, die zeigen, dass es möglich ist, dass wir schon auf dem Weg zu einem neuen klimaneutralen System sind. Zum Beispiel ist momentan der Preis von Energie aus erneuerbaren Quellen in vielen Fällen schon niedriger als der Preis von Energie aus Öl, Gas oder Kohle. Wenn man jetzt ein neues Haus baut, ist die Wärmepumpe die erste Wahl, auch ohne Subventionen. Die Subventionen und Regulierungen führen dazu, dass sich die klimafreundlichen Lösungen noch schneller verbreiten und das ist genau das, was wir brauchen um alles noch schneller zu bewegen und noch schneller Klimaneutralität zu erreichen.  

Oekolandbau.de: Die neue Studie des Umweltbundesamtes und des Bundesamts für Naturschutz zum Naturbewusstsein in der deutschen Bevölkerung kommt zum Ergebnis: Die Mehrheit der Bevölkerung hält einen umfassenden transformativen Wandel unserer Lebens- und Wirtschaftsweisen hin zu mehr Nachhaltigkeit und Naturverträglichkeit für notwendig und ist bereit, diesen Wandel mitzutragen. Warum sind nachhaltige Lösungsmaßnahmen wie zum Beispiel die ökologische Wirtschaftsweise nicht schon weitverbreiteter? 

Otto: Das Problem ist, dass wir in dem aktuellen System falsche Anreize haben. Die Subventionen in der EU-Agrarpolitik unterstützen immer noch einen traditionellen, Energie- und Eingabeintensiven Produktionsmodus. Die Handelsketten sind orientiert an haltbaren Produkten und lange Handelsketten. Ich denke die Konsumenten und sogar die Produzenten sind bereit für Änderungen, wir müssen aber auch die Infrastruktur und die Organisation des Lebensmittelsystems ändern, sodass nachhaltige und klimafreundliche Produkte die erste Wahl sind, dann sind sie leicht erreichbar und bringen Vorteile für beide Seiten: Produzenten und Konsumenten.

Oekolandbau.de: Die Bundesregierung will den Anteil des Öko-Landbaus bis 2030 auf 30 Prozent erhöhen. Dafür ist eine Verdreifachung der aktuellen Fläche notwendig – eine große Aufgabe also. Halten Sie das für ein sinnvolles Ziel? Und wenn ja, welche gesellschaftlichen Stellschrauben müssen für so eine Herausforderung gedreht werden?

Oekolandbau.de: Was denken Sie über die Verantwortung des Einzelnen? Was kann sie oder er machen, um einen Beitrag zu leisten? Halten Sie beispielsweise Protestformen wie die der letzten Generation für zielführend und legitim?

Otto: Unsere Handlungsfähigkeit als Einzelpersonen ist zum Beispiel durch die verfügbare Infrastruktur oder durch das verfügbare Kapital begrenzt, so dass einige zum Beispiel keine Heizsysteme in unseren Häusern austauschen oder Sonnenkollektoren auf unseren Dächern anbringen können. Es gibt auch Probleme mit dem Eigentum, viele Menschen mieten die Wohnungen, die sie bewohnen. Wir brauchen daher gute Strategien und Subventionen, die jene Lösungen fördern, die für alle von Vorteil sind. Viele Gewohnheiten und Routinen können wir jedoch selbst ändern. Zum Beispiel können wir die Menge an Fleisch, die wir essen, reduzieren, Flüge vermeiden, Abfall reduzieren, weniger kaufen, mehr reparieren und wiederverwenden, was möglich ist. Wir können auch öfter öffentliche Verkehrsmittel benutzen oder öfter Fahrrad fahren, und wir können Druck auf unsere lokalen Regierungen ausüben, sichere Radwege zu bauen und mehr öffentliche Verkehrsverbindungen anzubieten. Wir können auch versuchen, unsere Arbeitsplätze und Organisationen, an denen wir beteiligt sind, zu ändern. Um ein Beispiel zu nennen: Im Wegener Center bestellen wir bei Arbeitsveranstaltungen nur vegetarisches Essen und vermeiden das Fliegen für Geschäftsreisen. An einigen Universitäten gibt es sogar Regeln, dass für Geschäftsreisen unter 1.000 Kilometer die Anreise mit dem Zug erforderlich ist. In vielen Fällen sind die klimafreundlichen Lösungen tatsächlich besser für unsere Gesundheit, wir können auch Geld sparen und vielleicht können wir auch unsere Nachbarn besser kennenlernen und neue Fähigkeiten erlernen.

Jedes Jahr nehmen Millionen von Menschen an den friedlichen Klimastreiks teil, aber die Klimapolitik und die Transition zu einem Netto-Null-Emissionssystem stehen noch nicht ganz oben auf der Tagesordnung von Politik und Wirtschaft. Selbst jetzt, angesichts der Energieknappheit aufgrund des Krieges in der Ukraine, suchen Politiker nach neuen Quellen für fossile Brennstoffe, und in einigen Ländern ist auch ein Wechsel zur Kernenergie zu beobachten. Anstelle der Bemühungen, den Status quo zu erhalten, sollten wir die Infrastruktur für erneuerbare Energien ausbauen und Maßnahmen, die einen kohlenstoffarmen Lebensstil ermöglichen, rasch implementieren.

Ich verstehe die Enttäuschung der jungen Aktivisten, die sie zur Radikalisierung treibt. Ich glaube, dass gezieltere Aktionen gegen Ölkonzerne oder Unternehmen, die umwelt- und menschenschädliche Produkte herstellen, erfolgreicher und weniger störend für die normalen Bürger sein könnten. Allerdings könnten die Straßen auch durch klimatische Extremereignisse wie Überschwemmungen oder Waldbrände blockiert werden, was jedes Jahr geschieht und in Zukunft noch häufiger vorkommen wird. Anstatt sich also über die Aktivitäten zu ärgern, sollten wir uns am Diskurs beteiligen und versuchen zu verstehen, was auf dem Spiel steht: Die Zukunft unserer Kinder und Enkelkinder! Es geht um ihre grundlegende Existenz. Wir kümmern uns so sehr um die Bildung der Kinder, dass wir sie zur Schule, zum Sport und zur Musik bringen. Aufgrund des Klimawandels ist es wahrscheinlich, dass unsere Kinder nicht in der Lage sein werden, die Umwelt zu genießen, ja sogar schlimmer – viele von unseren Kindern werden wahrscheinlich aufgrund von Klimakatastrophen und Veränderungen in den lebenserhaltenden Ökosystemen Hunger leiden, und einige könnten bei Klimakatastrophen auch verletzt werden oder ihr Leben verlieren.

Oekolandbau.de: Blicken Sie optimistisch in die Zukunft der jetzt noch jungen Generationen? 

Otto: Es ist sehr traurig, dass wir unseren Kindern und Enkeln eine Welt hinterlassen, die weniger sicher, höchstwahrscheinlich auch ungleicher sein wird und in der es schwieriger sein wird, ein gutes Leben zu führen. Es ist jedoch noch nicht zu spät, wir haben das Wissen und die Technologie, um die Herausforderungen anzugehen, vor denen wir stehen, aber wir müssen uns auch selbst ändern.

Wir müssen uns mehr um die Umwelt und die sozialen Beziehungen kümmern, unsere Bestrebungen und Statussymbole ändern, unsere Wünsche ändern und in unseren Gesellschaften neu formulieren. Derzeit wird unser sozialer Status mit großen Häusern, großen Autos, Fernreisen und dem neuesten Handy signalisiert. Diese Güter benötigen viel Energie und Ressourcen und belasten das Klima und zerstören die Umwelt. Signale, die einen kohlenstoffarmen Status positiv besetzen, könnten alternativ beispielsweise von der Kunst, gesellschaftlichen Engagement und Zeit gesendet werden, die wir sinnvoll verbringen. Es hängt jedoch von uns allen ab, was wir in Gesprächen mit unseren Freunden und unserer Familie oder in den sozialen Medien belohnen und bewundern. Ich hoffe und glaube zutiefst, dass wir uns schnell genug verändern können, um die Welt zu einem gesünderen, gleichberechtigteren und gerechteren Ort für junge Generationen zu machen.